Eutimia, infidelidad, amante......

[F.B.]

Buenos días.
Mi nombre es Francisco, tengo 45 años, (para que os deis una idea de mi perfil) y escribo aquí por primera vez ya que necesito, si es posible, que opineis sobre un asunto que me preocupa y duele de manera profunda.
Lo que haré será pegar 3 post de un comentario que he hecho en otro foro español y que resume mi situación y sobre la que necesito que se cree debate para aclarar cosas. Confío que me echeis una mano.
Un saludo
Francisco


Nueva relación
Enviado por Anonymous User Usuario Anónimo en 09-03-2010 10:21

Buenos días, mi nombre es Francisco. Hace un mes he conocido a una mujer casada (yo estoy soltero) que después de habernos visto para tomar una café un par de veces, me dice que siente gran atracción hacia mí y que me quiere. Nos hemos visto un par de veces más, esta vez en mi casa y hemos pasado la noche juntos. A mí es una mujer que me gusta, pero he empezado a mirar información sobre el TB tipo II que es el que me ha dicho que sufre y resulta que me estoy asustando y tengo dudas de si continuar con ella ya que creo que si decido dejarla es mejor hacerlo cuanto antes. Yo no le he prometido nada, sólo que me gustaria conocerla, pero mis dudas son de si comportamiento es fruto de su enfermedad o realmente me puedo fiar de que ella es así. Me encuentro bien con ella, hablamos de forma muy razonable, el sexo es bueno, pero evidentemente nos vemos a escondidas ya que está su marido por medio. También tengo miedo de no saber actuar cuando lleguen sus momentos de crisis y cómo sería mi vida con ella si continuamos esta relación y hasta que punto yo podría contar con ella si yo tengo días de bajón. No sé, son un montón de preguntas y dudas. Le rogaría al doctor me contestara concretamente ya que como es fácilmente comprensible, me juego mi futura felicidad.
Un saludo

Resp Francisco
Enviado por Anonymous User Usuario Anónimo en 02-05-2010 07:15

Francisco,te aseguro que su marido conoce o esta conociendo mucho de su enfermedad y ella de seguro esta en tratamiento, pero creo que él la cuida y la quiere mucho, hasta creo que sufre por ella, ahora tu no estas preparado para una relacion con una persona bipolar, primero debes conocer e informarte mucho de la enfermedad y saber la frecuencia de los cambios de animos de ella, en algunos casos de bipolaridad, ellas se pueden sentir atraidas por hombres, hasta pueden mantener varias parejas y es muy probable que su marido no tiene idea, ahora su comportamiento ( de mantener una relacion contigo estando casada ) no es lo mas recomendable y adecuado, pero puede ser fruto de su enfermedad ,pero ella no tiene la culpa, tu como buen hombre tienes principios y si no quieres que ella se quede sola, entonces aconséjala y guiala para que se de cuenta, de que lo que hace, no esta bien, en primer lugar es una mujer casada y tiene un marido que la quiere mucho, de lo contrario ya estaria separada. Ahora si tu quieres tener una relacion, lo único que tienes que tener claro es sentir mucho amor,un amor para toda la vida, para cuidarla, protegerla en todo momento y sobre todo, en aquellos momentos de depresion o en aquellos momentos de euforia. Segundo buscate una mujer soltera y no dañes el amor que siente su marido por ella. Tu felicidad puede ser la infelicidad de ella y de su marido.

ReRe.: nueva relación
Enviado por Anonymous User Usuario Anónimo en 18-05-2010 18:29

Gracias por el comentario. Su marido lo sabe, me conoce de fotos y yo a él y nos hemos visto aunque no dirigido la palabra. El marido tiene una orden de alejamiento de ella debido a una denuncia por parte de ella por malos tratos. A mí ya me ha presentado a toda su familia y son gente que me ha acogido con alegría, ya que no soportan a su marido por ser, dicen ellos, una mala persona. Hasta ahí, la cosa ha ido para adelante. Pero este fin de semana, la he encontrado abrazada a su marido por la calle y con mucha sangre fría he aguantado el tirón y , consultado con sus hijas, he preparado una reunión para que ella misma se delatara. Así lo hemos hecho, le he preguntado si había visto a su marido y lo ha negado y a medida que yo iba dejando caer datos al final reconoció que lo vio, pero que habí asido de lejos por la calle. Al final le enseño una fotografía con ellos dos abrazados y ante ello su respuesta es que él la había obligado y que a mi no me lo había dicho para no hacerme daño.
Conclusión: Son mentirosos los bipolares?, las infidelidades están descritas en la literatura de su patología y no me cogio de sorpresa (en este caso yo soy el amante). Yo estoy dispuesto a ayudarla, pero lo que no puedo superar es trabajar por alguien que nunca sabrás si te está contando la verdad. Yo ahora mismo dudo de todas las cosas maravilosas que me ha dicho y he estado llorando todo el fin de semana por ese motivo. Si alguien me garantizara que me puedo fiar de ella cuando está eutímica (que lo parece desde luego), puedo luchar contra los bajones, las manias, los desprecios, eso lo entiendo, pero no saber nunca si puede estar mintiendo para conseguir no se que fines.... eso es lo que quisiera saber.

[hadamorgana]

La mentira y el engaño no tienen nada que ver con  la enfermedad bipolar, ni con ninguna enfermedad.Son una opción personal.

La historia que cuenatas me parece díficil;imagino que las relaciones con personas que tienen un compromiso de pareja,siempre lo son.Y muchísimo más ,si hay por medio problemas judiciales ocasionados por malos tratos y aun así se sigue con una relación.

¿Te has preguntado en algún momento por qué tú estás con ella a pesar de todas las dificultades que mencionas y que tanto te hacen dudar? .Piénsalo.

Hasta siempre

[F.B.]

Gracias por responder. Como podrás suponer he estado leyendo y leyendo sobre la bipolaridad y he filtrado muchísima información para quedarme con la más seria y contrastada. El asunto de las "mentiras", no lo he visto reflejado en ningún texto de los que he manejado (en castellano) que haya sido publicado por algún especialista, pero sí que lo he visto como "queja" de los familiares/amigos/pareja, etc., en diferentes foros pseudomédicos como experiencia personal.
Ahora yo me encuentro con esta situación personal y me asaltan las dudas.
....El porqué yo me he embarcado en esta relación....., pues primero porque cuando la conocí me gusto como persona y me sigue gustando, luego me dijo su patología y, por mi forma de sentir, me parece una cobardía por mi parte, una injusticia para con ella y con todos los que sufren esta enfermedad sabiendo que si está bien medicada puede llevar una vida feliz y normal (eso es lo que dicen los médicos). Esto es lo que te puedo decir. Nunca me podría perdonar abandonar a una persona por la que siento algo por el simple hecho de tener una enfermedad que es una lucha interna continua contra sí misma.
Pero la mentira, me ha parecido consciente..., esa es la duda.

[Myriam]

Hola Francisco, bienvenido a este foro, no te preocupes por haber escrito aqui antes que en el subforo de presentación.

Pienso que como mencionas tienes buena relación con su familia, quizas deberias hablar con ellos, y cerciorarte que ella esta estabilizada en este momento,(si es que ellos, son capaces de discernirlo).

Francamente, te estas complicando la vida, no por la bipolaridad de tu chica, sino por entrar en un triangulo , en una relacion no zanjada, pero los humanos, como humanos que somos, no podemos evitar meternos en complicaciones, cuando lo que manda es el corazón y esa razón puede con todas.

No se muy bien quien te dio la respuesta en el otro foro, pero pienso que no fue el Dr.Castro, sino alguna persona, que distorsiona un poco las cosas y que te puede hacer sin querer sentir mal, tu no eres responsable  ni vas a ser peor persona, por no apartarte de ella, como te comento, en los temas del corazon , no siempre manda la razón.

Perdona, espero no haberte dicho nada que te duela, pero creo que es prioritario, saber si ella esta bien, o no; para podere decidir cual es el camino mas conveniente

Como dice Hada, la mentira, no es un sintoma de las personas con TB, muchas veces, pueder la "omision de la verdad" que aunque parezca lo mismo, no lo és...si podria ser algo patologico. Suena a que algo no anda muy claro en su cabecita...y seria conveniente, que si decidis seguir juntos, no sea ni poro engaños, ni por lastima, sino desde el corazón. Tambien seria conveniente, cerciorarse, que los malos tratos eran reales (preguntar sutilmente a algun familiar...)


Espero no haberte molestado con este post
Un abrazo y bienvenido.

[F.B.]

Gracias Myriam. No me molesta en absoluto nada de lo que me has dicho, si estoy aquí es para escuchar opiniones y cuanto más cualificadas mejor y se que tú eres bipolar y creo que bastante sensata y realista con la enfermedad.

Que me estoy complicando lo se, como cualquiera que se mete en una relación con una persona casada y con hijos, aún sin ser bipolar, pero dices bien, no todo en la vida es racional, de lo contrario seríamos robots.

Tal como he dicho antes, el tema de la mentira, no lo he visto descrito como síntoma típico, aunque sí como queja de algunos (a lo mejor también se quejarían de la misma persona sin ser bipolar), y claro, si realmente todo esto dilucidara que ella es una persona mentirosa, yo tendría claro como actuar.

El asunto está también en los malos tratos, posiblemente tenga miedo de su marido y si él es capaz de manipularla, también puede hacerle creer que sin él ella no será nada...todo esto son conjeturas mías apoyadas en comentarios de sus hijas.

Yo creo que la he conocido en una fase de hipomanía, por una serie de cosas que no son para contar en público, pero claro, ni la conozco lo suficiente ni soy psiquiatra. Ella ahora mismo ha ingresado de forma voluntaria a indicación de su psiquiatra y espero que la próxima semana esté fuera. No sé en que estado estará, no se que me voy a encontrar. Me gustaría hablar con su psiquiatra largo y tendido con un cafe delante, pero supongo que estos especialistas estarán hartos de tratar con familiares y va a ser que "uno más", y por encima siendo "el desliz de turno" de su paciente, no me haría ningún caso.

[F.B.]

Bueno, la última noticia que tengo (por parte de una hija) es que no ha llegado a ingresar en la clínica. Está en paradero desconocido. La verdad es algo que no puedo creer.
Un saludo a todos y gracias a los que han intentado ayudarme.

[MAR81]

Hola f.b. mi humilde oponion es de alquien que tiene un familiar con TB y si cuando estan algo subidas es cuendo tiende a decir muchas cosas que no son siertas, y  es que ya no se encuentran bien, pero el problema es que tu no sabes en que situacion esta para poder ayudarla y es la familia la que se da cuenta cuando esta algo mal por que para ellas es muy dificial aceptar .  La familia es muy importante y creo que si ya conoces a la familia y ellos te aceptan con esa relacion deben tambien ellos hablarte con la verdad de como se encuentra para poder ayudarla, y no tratarle de hablar mal de su esposo, creo yo que todo ese mal matrimonio se debe a la enfermedad de ella.

[F.B.]

Hola Mar, lo que creo, y es mi opinión personal razonada según lo que he leido hasta ahora, como he dicho antes, es que ella me conoció en un estado de hipomanía que ahora ha explotado en forma de no ir a la clínica (si es que alguna vez fue cierto que solicitara el ingreso) y desaparecer, imagino que con su marido, eso no lo se.
Os podeis imaginar que esta tarde estoy viviendo un cruce de llamadas de teléfono entre sus dos hijas y yo. Ellas están asombradas, descubriendo una serie de cosas (como amigas que la encubren), y otros datos que yo estoy hilando. Independientemente que ellas ya la habían visto deprimida, con dos intentos de suicidio, etc., me dicen que este comportamiento es nuevo y, para no variar, yo las creo.
Tanto es así que me dicen que deje el asunto, que no me implique, que ellas, cada una a su manera, priorizan su vida a la de su madre y ellas no se van a sacrificar por ella.
Siento impotencia, pena... Esta mujer puede aparecer la semana próxima muerta en cualquier sitio por no atenderla e ingresarla a la fuerza. Soy consciente de que su marido existe y la verdad, no se si será tan malo como lo pintan, pero me quedan las dudas, ya que la actitud de sus hijas, hermana, sobrinas y una amiga, para conmigo ha sido impresionantemente positiva hacia mí.
Ahora mismo me gustaría tener al psquiatra conmigo, el hospital al lado y ser dueño de cogerla y apartarla de esta situación.
La sensación que tengo en el pecho es de algo que me va a reventar por dentro.

[Yamil]

  La ignorancia es atrevida, vaya que si. Se ve que te has llenado la cabeza de leer y leer, pero lastimosamente, has leído sin razonar y cuestionarte.
En primer lugar la mentira, no es exclusivo del enfermo con TB,  tú te has prestado a ello también y se supone que eres el sano,  el asunto es cuestionarse sobre valores , ya que existen personas sanas como tú y otros a los que se denomina bipoalres, que te tengo una noticia, también tenemos valores. Además no existen los bipoalres puros que encajen totalmente en la descripción de tb I, II, pues cada persona posee su personalidad propia.
La infidelidad te comento que es universal, cualquiera puede ser infiel con tb o sin tb, así que nunca te cogerá de sorpresa, sea quien sea la persona con la que compartas.
Como dice Myriam en el corazón no se manda, pero yo opino que en las decisisones que tomas y lo que haces con esos sentimientos si tenemos capacidad de decidir y mandar, si sigues adelante con una relación a escondidas u oculta, si decides ser el otro.
Suenas muy ambivalente, a la quiero pero estoy asustado, a no me perdonaría abandonarla por su trastorno no sería justo,  creo que es por ello que no se me hace raro que estés en el dilema de un triangulo amoroso.
Disculpa si sueno grosera, pero opino con franqueza. Aunque no creo aportarte nada a tus preguntas.

Hasta siempre Yamil.

[F.B.]

Hola Yamil, no te preocupes de como suene si lo que dices lo dices porque lo sientes.
No he entendido eso de "te has llenado la cabeza de leer y leer, pero lastimosamente, has leído sin razonar y cuestionarte." explícamelo por favor, creo que he hecho lo que cualquier persona ignorante del tema debe hacer y es informarse y en mi caso lo he hecho con textos. Me falta la experiencia de vida evidentemente, pero ya la estoy viviendo.
Nunca he dicho que los bipolares fuesen mentirosos por ser bipolares, mentiroso puede ser cualquier persona, bipolar o no. Mi duda es saber si esta persona es mentirosa por que ella es así o si tendría algo que ver la enfermedad, y alguna contestación he tenido aquí mismo como "cuando estan algo subidas es cuendo tiende a decir muchas cosas que no son siertas".
Las infidelidades están descritas en fase maníaca, así que no creo que desdigas ese punto.
Me gustaría seguir discutiendo esto, me ayudará a sacar conclusiones.
Un saludo agradecido

[MAR81]

Claro F.B. cuendo tenemos una recaida quisieramos tener a un lado de nosotros al doctor y que el le explicara lo que esta pasando por para ellas todo esta bien  y les hiciera entender que tienen que estar en un tratamiento y no dejarlo que es una enfermedad como cualquier otra.
Y en lo referente a sus hijas y amigas la negacion de la familia creo que no le ayuda, estoy contogo en que quieres ayudarla, por que me pasa lo mismo con mi familiar y con algunas personas que conozco que tienen ese problema quisiera sacarla  de esa recaida pero es imposible si no se recurre a un tratamiento personlizado.
Animo, no desfallescas, tu estas haciendo mucho por esa persona que es tan querida para ti. el primer paso es conocer su enfermedad y asi saber como poder ayundar mejor.
Estoy contigo y un abrazote.

[F.B.]

Gracias Mar,  por el ánimo y apoyo. Pero lo que necesito ahora son soluciones. Ayer a la noche me llama una de sus hijas y me dice que ya sabe dónde está, porque la ha llamado por teléfono. Estaba llorando y le pidió disculpas por su comportamiento, que había escapado para huir de una situación vital/familiar que la estaba presionando y necesitaba huir (comportamiento también muy bien descrito en la bibliografía). Parece que hoy volverá a su casa.
Me ha dicho su hija que preguntó por mí, que quería hablarme.
La situación no es fácil, en su casa se volverá a encontrar con la misma vida (que creo que es la que la atormenta, junto con su marido). Yo me encuentro con tal stress emocional que no se como comportarme cuando la vuelva a ver, si ella lo quiere. He descubierto muchísimas cosas irrefutables sobre su comportamiento en esta etapa que hemos compartido y duelen, aseguro que en mi vida nunca he sufrido de forma tan aguda y debo de ser masoquista porque no cierro los ojos a cosas que me están haciendo mucho daño.
Para mí, en mi ignorancia, la solución pasa por un ingreso hospitalario. Aislamiento, cura de sueño, ajuste de medicación y al salir poder encontrar un entorno amable (aquí es dónde fallará todo) y es en este último punto dónde yo siento impotencia porque al fin y al cabo, ni soy su marido ni su familia, me siento atado de pies y manos.
Sabeis si hay alguna forma legal en España para proteger a una persona de otra que le está produciendo algo similar a un "Síndrome de Estocolmo" y es la que la está hundiendo en su enfermedad?

[Myriam]

FB siento no saber orientarte; es muy probable que lo que ella necesita es un ingreso, lo cierto es que no hay nada que este en tus manos, deb erias intentar,mantener una posicion de espera a ver que pasa, ; ella tiene su familia, son los que pueden hacer las gestiones oportunas, por muy bien que estuvieseis juntos, su familia es la que puede tomar medidas.

Si me permites un consejo, por ti y por ella...y tambien por tu estabalidad emocional, pon un poco de distancia y espera a que las cosas se pongan en su sitio...si esta en el "destino" que volvais juntos, cuandpo ella este bien, se encargara de arreglar vuestra situación.

Un abrazo y mucha fuerza y claridad de mente
M.-

[F.B.]

Gracias Miriam, claridad de ideas es lo que necesito, ya que la confusión que crea esta situación es increible. Estoy intentando ponerme en su lugar, en como sentirá, en qué pensará...., pero bueno, supongo que personas con más talento que yo lo han intentado y la única solución es lo que dice la bibliografía...medicación, la terapia psicológica ayuda pero como tantos otros factores ambientales, sociales, etc. Aunque yo le pudiera procurar un entorno de cariño, con vida en el campo (que es donde vivo), actividades tranquilas, música relajada, etc. va a ser que sigue necesitando tratamiento médico y en este momento me temo que hospitalario.

Tal como me comentó ayer su hija, hoy ha querido hablar conmigo y la he llamado por petición suya. Su primera reacción ha sido echarme en cara la "encerrona" que sufrio para delatar que la había visto abrazada a su marido y no ha atendido a mi réplica de que lo que a mi me importaba era la mentira reiteradamente elaborada ante mí y sus hijas de negar la evidencia fotográfica. Tambíen me dijo que el haberse escapado y no ingresar en la clínica era debido a la enfermedad, que cuando se agobia hace que necesite escapar.

Luego me ha vuelto a llamar, para decirme "te echo de menos" y más tarde me ha vuelto a llamar para decirme que yo no habia dado tiempo a la relación para que yo la conociera.
Supongo que esta noche me volverá a llamar ya que no la terminé de ver muy convencida de haber conseguido lo que pretendía al llamarme (que no se lo que es).

Yo insistiré, si me llama, que hable con su psiquiatra (del que desconfían sus hijas además), que procure un ingreso y que lo tome como unas vacaciones para encontrarse a sí misma. Yo estoy convencido de que está en hipomanía. Es una impotencia muy mala esto que siento y además es que creo tener razón....

Un saludo muy agradecido

[MAR81]

La unica solucion que veo  como dice miryam que pongas un poco de distacia  hasta que se calmen las cosas. Para mi su familia es la que puede ayudarla. Tu por lo pronto un poco de calma , y todo llegara a su tiempo si tiene que llegar.
Mucho animo entra en un compas de espera y sigue tu vida viendo otros orizontes.
Un fuerte abrazo.