Diagnostico??

[ssbp]

Hola querido foro...siempre me he planteado la misma pregunta, en que se basa un psiquiatra para diagnosticar trastorno bipolar?....
Te pueden diagnosticar cancer porque ven un tumor, artrosis porque ven un hueso en mal estado, asi con las diferentes enfermedades.
Pero a mi me lo diagnosticaron y no me hicieron ningún estudio, solo me dieron una batería de pastillas y me dijeron que los neurotrasmisores andaban mal y tal.......cómo lo descubrió este psiquiatra si ni siquiera me saco un electro....
No se esa es mi duda, lo adivinan de acuerdo a como uno tolera esas pastillas y al resultado que producen las mismas??
Y si te estás intoxicando y esa no es la enfermedad.?..pienso que es una enfermedad para tomarsela en serio, ya que conlleva un tratamiento de por vida.
Aca en la Argentina, cdo hablo de mi diagnóstico me dicen......AH....ahora son todos bipolares!!!!
Ustedes me aconcejaron que fuera a otro psiquiatra, no he ido todavía porque tengo miedo, tengo miedo que me vuelvan a dar de nuevo todas esas pastillas que tan mal me hicieron.
En la actualidad no me siento bien, tengo muchisima ansiedad, por ahi lloro mucho y me siento deprimida. Pero lo prefiero a no sentir nada y estar sin capacidad de reacción y dicernimiento.
Por ahi pienso que con un antidepresivo , o un ansiolítico y algo para dormir estaría bien...porque mentiría si les dijera que las cosas andan mal en mi vida, tengo trabajo, 3 hijos sanos y ahora no tengo pareja pero el no tenerla es lo mejor que me ha pasado. Pinto , escribo, leo, veo películas.........los problemas que surgen son solucionables.

Que piensan de todo esto?...posiblemente si yo recurriera nuevamente a mi psicologo a hablar y a descargar mis ansiedades..........no se por ahi se me ocurre ir a un clinico, le tengo terror a los psiquiatras.

Un beso a todos y gracias
Silvana

[deluna]

Hasta cierto punto tienes razón Ssbp. Con lo difícil que dicen que resulta el diagnostico de TB y en mi caso me lo diagnosticaron a la primera visita al Psiqui, en la primera, y eso que jamás de los jamases me había sentido “enfermo”, más bien todo lo contrario, y mucho menos “pirao” (en realidad había puesto “loco”, pero no me gustaría que nadie se molestara)… de hecho, prácticamente no sabía lo que era ir al médico “oficialmente”, eso de acudir a una consulta, de coger una baja, no, no estaba familiarizado con nada de eso, me las había arreglado de maravillas con mi amigo médico de la empresa o acudiendo, rara vez y siempre aprovechando que acompañaba a alguien, a su consulta particular o en algunos casos, cuando ya empezó a ser necesario, más bien imprescindible, quedándome directamente en casa los días que hicieran falta (me lo permitía mi puesto en la empresa, puesto que no tenía que dar explicaciones a nadie, y si teóricamente tenía que hacerlo, pues nunca nadie me las pidió… me estoy refiriendo a mi sempiterna empresa, ya que en la última que estuve, como alguna vez he contado, a pesar de ser el fichaje estelar me despidieron a la primera de cambio)…

… Por eso admiro la habilidad de mi Psiqui, ya que me vio y lo clavó… bueno eso y también que lo tuvo relativamente fácil, puesto que ya en su primer informe resumió y reseñó “con síntomas maniacos evidentes”, así que ahora, viéndolo con mayor perspectiva, se podría decir que sí, que además de ser un extraordinario profesional es que lo tuvo fácil, la evidencia se lo puso fácil y él con alguna pequeña variante y acomodación posterior del diagnostico acertó el pleno al quince… él lo supo desde que me vio y yo lo sé ahora, y hasta con carácter retroactivo y sin prácticamente nunca haber oído hablar de esta enfermedad, ahora puede que sepa hasta que siempre lo SUPE… esto último ni es, ni pretende ser, una redundancia.

Quizás no siempre un diagnostico es tan claro como en mi caso y es posible que no todos los Psiquiatras merezcan, como lo merece el mío, que ponga su especialidad en mayúsculas… pero hablo de mi caso y de mi PSIQUI y por eso lo hago. También y afortunadamente confío en su criterio. Aunque reconozco que es un tema complicado y, como en todo, la suerte cuenta.


Un fuerte y cordial abrazo. deluna.

[charles_p]

HOLA S!!
SOY CHARLIE, DE ARGENTINA, CREO QUE TE PUEDO AYUDAR CON MIS EXPERIENCIAS...
EL DIAGNOSTICO ES CADA DIA MAS FACIL DE DETERMINAR,
ESTO ES POR LA EXPERIENCIA QUE ESTA TENIENDO LA SIKIATRIA CON TODO ESTO.
PERO NO TENGAS MIEDO, ENCARA EL TEMA DE FRENTE Y LO ANTES POSIBLE

>>>ES FUNDAMENTAL QUE DES CON UN BUEN SIKI<<<
,
BUSCATE EL MEJOR Y EL MAS ESPECIALISTA.. INVIERTE EN TU SALUD, Y HAZLO YA!

EN BUENOS AIRES ESTA SERGIO STREJILEVICH Y SU EQUIPO, TE PUEDO PASAR EL DATO SI QUERES,
YO CREO QUE CON EL VAS A MINIMIZAR EL ECHO DE PASAR DE UN MEDICO A OTRO,,,Y SUFRIR.

TU TEMA CON LAS PASTILLAS LO ENTIENDO, MIRA MI EXPERIENCIA:
UNA VEZ QUE ESTA EL DIAGNOSTICO ECHO, QUE EL SIKI DETERMINA EL TIPO DE TBP PASA LO SIGUIENTE...
MUCHOS SIKIS METEN (DE ENTRADA) UNA BATERIA CLASICA DE COSAS(EJ LITIO+OTRAS POR EJEMPLO)  PARA LOGRAR UNA ESTABILIZACION MINIMA DIGAMOS COMO PARA ASEGURARSE DE QUE  NO VUELVAS A UNA MANIA O DEPRESION SEVERAS, YA QUE: A MEDIDA QUE VUELVEN LOS CICLOS
MAS PROFUNDA SE VUELVE EL TRASTORNO.
LUEGO VIENE LA ETAPA DE PRUEBA Y ERROR, QUE ES TERRIBLE PARA NOSOTROS, HASTA QUE LENTAMENTE VAS QUITANDO MEDICAMENTOS HASTA QUE FUNCIONES CON LOS MINIMOS. ( ESA ES LA FORMA DE LABURAR MAS PROFESIONAL)

ESA FUE MI EXPERIENCIA, ( EN MI CASO HOY X HOY SOLO TOMO TRES PASTILLITAS POR DIA, POSIBLEMENTE EN ESTOS DIAS BAJEMOS A DOS
JUNTOS FUIMOS ENCONTRANDO LAS SOLUCIONES ) LLEVO EL TBP DE MARAVILLAS...
Y SI ME PASO A MI , A VOS TAMBIEN TE PUEDE PASAR AHORRANDO TODO ESE TRABAJO QUE TUVE QUE HACER YO HASTA DAR CON UN BUEN PROFESIONAL.

INSISTO CUANTO MAS ESPECIALISTA SEA TU MEDICO MENOS ERRORES VAN A COMETER.
IMPORTANTE ES QUE TRABAJES EN EQUIPO CON EL MEDICO, QUE VOS SEPAS DETERMINAR TUS SINTOMAS, QUE APRENDAS A MANEJAR Y A RELATAR BIEN A TU SIKI COMO ESTAS Y CONTARLE LAS COSAS QUE TE PASAN...
LO MAS OBJETIVAMENTE POSIBLE
QUE RECONOSCAS LOS PRODROMOS QUE TE HACEN SALTAR O CAER... QUE SEAS PROLIJA Y ANOTES TODO EN UNA PLANILLITA

  ULTIMO DATO Y MUY IMPORTANTE, NO VAYAS A UN SICOLOGO, ANDA A UN SIQUIATRA, LOS SICOLOGOS NO SABEN NI ENTIENDEN NADA DEL TEMA...

ESPERO TU RESPUESTA AMIGA!

SALUDOS.

CHARLIE.

[amelia]

Charles-P, los psicólogos pueden ser muy útiles (con la colaboración conjunta del psiquiatra) para tratar temas en los que están implicadas emociones, para deribarnos al psiquiatra en caso de que crean que estamos maníacos o depresivos y, sobre todo, para que distingamos cuando nos ponemos maníacos y depresivos. En mi caso, también, mi psicóloga me deriva a mi psiquiatra cuando no tengo cita con ella y es una urgencia.
No menosprecies la labor del psicólogo; yo no sé qué hubiera hecho sin la mía.

[Claudio]

Bueno yo empezé a ir al psiquiatra un vez a la semana y luego 1 al mes.
hasta que empecé a trabajar mandé todas las pastillas a la basura y estuve iendo a una psicóloga durante dos años una vez a la semana. He conocido psiquiatras que saben menos que los psicológos y aún cuando estos no puedan recetar, la mayoría podrían, cosas del corporativismo.
En Alemania, primera potencia de la UE, recetan hasta los curanderos que también están en nómina de la seguridad social. Así como los balnearios de agua duce y salada, los masajes las curas de verano en paises extranjeros, etc. etc.
Nostros estamos aún muy atrasados pero si conseguimos, no poner el € a 200 $ seguro que vamos por buen camino.

[charles_p]

si, es verdad amelia. pero es fundamental encontrar un sicologo que conosca bien la tbp, sino creeme es gastar polvora en chimangos.
ademas no cuqleuier sicologo, la rama cognitiva es muy buena, la tradicional no lo se,,,
he ido a 4 sicologos diferentes, y he malgastado muchos años en sicologos que no tienen idea de esto.
lo mejor es que un siquiatra te recomiende un sicologo.
por lo menos asi lo veo yo.,,,,

saluttis
chp.

[Myriam]

Charles, te ruego que escribes en minúsculas por favor...es dificultoso leerlo y ademas, en la red, escribir en mayúsculas, es igual a gritar:ç

http://www.comunidadelectronicos.com/listas/netiquette.htm

Pasando a otro tema, creo que como dice Amalia, te equivocas en menospreciar el trabajo del psicólogo, que no te haya ido bien a ti, no quiere decir que ellos sean unos negados...como todo el que sabe algo sobre el TB, es una parte fundamental junto con la medicación, para una mejor evolución...cierto que no todo el mundo se beneficia de la psicoterpia, y qu eno todos los psicologos son buenos ...(ni los taxitas, fontaneros, abogados...etc).

Por último no midamos nuestra mejor o peor evolución-pronóstico por el número de pastillas que tomemos, por regla general uno esta mejor, porque las toma-...unos necesitamos mas y otros menos, el numero es lo de menos, lo que interesa es el resultado.

Un abrazo 

[charles_p]

es verdad!
ahh y no sabia lo de las mayusculas,, estaba en un ciber cafetin y se trabo la mayuscula... jajaj

perdon.
bye.
chp

[Sefiro]

Pues en mi caso tuve un brote psicotico con ideas delirantes y fui con el doctor y me dijo que era trastorno bipolar a primera vista, pero yo nunca me he querido suicidar ni tampoco tengo problemas para dormir,l si soy acelerado pero a la verdad despues del brote me siento mejor ahora gracias a Dios meditacion, oracion, medicación, pero trastorno bipolar?

Creo mas que tengo trastorno de personalidad paranoide que otra cosa.

Pero bueno el TB no se diagnostica con una vista al medico y ya.

[marval]

Hola Soy Marval:
He estado leyendo atentamente sus comentarios y quisiera compartir con ustedes mi experiencia. Primeramente mi madre es bipolar y es un caso severo que paso años y años sin ser pesquizado y tratado como corresponde,  y si se hubiese hecho un buen diagnostico??... ella y todos nosotros su familia habriamos tenido una mejor calidad de vida durante mas de 30 años. Pues bien siempre tuve la inquietud por saber el diagnostico de mi madre desde pequeña , pero por desconocimiento o por un pudor, que realmente no entiendo, nunca vi su historia clinica. Ahora tengo 37 años y buscando salud mental para mi encontre un pequeño librito sobre el trastorno bipolar en el cual estabamos retratadas las dos, pero en distinto espectro.  Despues les sigo contando porque estoy haciendo una asesoria y debo irme. Luego les cuento chau....

[vositnas]

Yo soy psicólogo y creo que el trastorno bipolar hipomaniaco es complejo de diagnosticar, sobre todo porque a veces no existen estados hipmaniacos claros y otras veces están enmascarados por consumo de sustancias. Creo que los psiquiatras no pueden diagnosticar este trastorno a la primera visita pues exige un conocimiento profundo del ser de esa persona. Creo que se diagnostica mejor cuando se incluye en el diagnostico a familiares que nos informen de la personalidad del paciente, cuando además se trabaja en equipo con otros profesionales y cuando se realizan pruebas médicas pertinentes. Incluso pruebas neurologicas que nos den indicios de posibles lesiones hipodensas subocorticales. Existe un psiquiatra llamado Akiskal que describe muy bien en sus libro la variabilidad de sintomatología bipolar, como la diferenciación entre desanimo y tristeza vital. El diagnostico además no tiene porque cumplir todos los items que lo determinan. El diagnostico lo determina basicamente la existencia de manía, manía mixta o hipomanía en al menos una ocasión. La manía mixta es dificil de captar porque no cursa con animo expansivo como ocurre en otras. Así que como veis la cosa no es tan sencilla y creo que es mejor pedir una segunda opinión si el primero te diagnostica a la primera. O bien acudir a un especialista en trastornos bipolares. Como psicologo que soy siempre tengo en cuenta si los pacientes que vienen deprimidos pudieran ser bipolares y si sospecho de la existencia del mismo los remito a psiquiatria. DEsgraciadamente en este país no existe cultura de trabajo en grupo y no cuento con las opiniones de psiquiatras, neurologos que trabajan en clínicas lejanas a la mía y por su cuenta. Pero mi sueño es trabajar algún día con ellos, o al menos tener colegas profesionales de estos ámbitos para aprender de ellos. Así que como psicólogo me gustaría que supieseis que la psicología no es incompatible con la psiquiatría sino complementaria. Abrazos a todos.

[jxn]

Charles, te ruego que escribes en minúsculas por favor...es dificultoso leerlo y ademas, en la red, escribir en mayúsculas, es igual a gritar:ç

http://www.comunidadelectronicos.com/listas/netiquette.htm

Pasando a otro tema, creo que como dice Amalia, te equivocas en menospreciar el trabajo del psicólogo, que no te haya ido bien a ti, no quiere decir que ellos sean unos negados...como todo el que sabe algo sobre el TB, es una parte fundamental junto con la medicación, para una mejor evolución...cierto que no todo el mundo se beneficia de la psicoterpia, y qu eno todos los psicologos son buenos ...(ni los taxitas, fontaneros, abogados...etc).



Por último no midamos nuestra mejor o peor evolución-pronóstico por el número de pastillas que tomemos, por regla general uno esta mejor, porque las toma-...unos necesitamos mas y otros menos, el numero es lo de menos, lo que interesa es el resultado.

Un abrazo 

Despues de que hable un sabio, lo sabio es callarse.

[ssbp]

Gracias a todos por sus consejos!!!!
Charles te cuento que le escribí recién a Sergio, espero que me conteste pronto. Le escribí de parte tuya.
Les cuento que el médico que me diagnostico trastorno bipolar, se baso en cosas que me han pasado en estos ultimos 10 años, tb habló con mi familia...pero igual como dicen creo necesitar una segunda opinión para sentirme segura y asumir que realmente tengo esta enfermedad.
Yo no desmerezco el laburo de los psicólogos, porque el psicólogo que yo iba ,al darse cuenta que no podía abanzar conmigo en la terapia como estaba yo, me deribó a un psiquiatra. Considero que los psicólogos son buenos para descargarse y hablar y tb para que te den una mano para reflexionar sobre algunas cosas. A mi me gustan las terapias cortas . 8 meses y parar por un tiempo. El tema es que si vas muy angustiada es complicado hablar, lo mismo me pasa con los psiquiatras.
En la actualidad me siento una bomba de tiempo, porque tengo muchisima ansiedad pero me siento paralizada...no tengo ganas de hacer nada ni puedo hacer nada, soy totalmente abúlica desde hace bastante tiempo, bueno no se....gracias de nuevo a todos y espero a que Sergio me conteste igual ya me pedí un turno con un clinico, ya que tengo unos dolores espantosos en la boca del estómago que solo se alibian vomitando y es bastante feo.
Un beso a todos
Silvana

[jxn]

Así que como psicólogo me gustaría que....

Vositnas, respeto tu oficio y tus conocimientos. Ademas comparto en gran medida tus opiniones. Pero aun a riesgo de molestarte, no me parece correcto que en foro de afectados ( enfermos, familias, amigos) alguien opine desde su condición de psicólogo. Yo, a pesar del profundo respeto que me mereceis cualquier profesional de la salud, te pediría que no te identifiques como "especialista".

Respecto al aborde psicológico de la enfermedad, hay ciertas corrientes que han demostrado su validez y otras ( por mis compañeros lo he sabido) que simplemente no tienen mucho que aportar.

Y ya en mi experiencia PERSONAL, puedo decir que en una decada no he acudido a ningún psicólogo. Yo ya me conozco.

Incluso pruebas neurologicas que nos den indicios de posibles lesiones hipodensas subocorticales.

 Eso está muy bién para quien lo haya entendido y lo tenga a su alcance.Pero no es mucho. Bueno, menos en mi caso ( llevo dos TCE y buenos medios a mi dispoición)  ninguna prueba de imagen me ayudó.

Se está avanzando en el estudio del cerebro, pero yo esperaría sentado.

Siento tocarte las narices, pero tu post comienza con: Yo como psicologo. Bien, yo como enfermo, tambié sé algo de esto. Y mira pa que me ha valido!

[deluna]

… y nosotros te avalamos… que también te conocemos una migaja compañero Joxín…

¡¡Faltaría más!!